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	<title>Commentaires sur : Une machine à laver plus vert que vert !</title>
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	<description>Pour une utilisation plus rationnelle de l&#039;énergie</description>
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		<title>Par : cougard</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-128</link>
		<dc:creator>cougard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 22:18:32 +0000</pubDate>
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		<description>je vous donne raison a tout les deux car au niveau prix je ne connais pas ce domaine,je ne me suis jamais renseigné dans ce domaine 

je te soutiens dans ta révolte gizmo,je vais meme te dire que certaines voitures tuning coûte plus chères que les panneaux,n&#039;apportent aucun bénéfices et tout l&#039;argent qui est passé dedans n&#039;est pas rentabilisé que du contraire,dernier point la voiture tuning ne tient pas aussi longtemps que les panneaux..........c&#039;est juste du (tape a l&#039;oeil)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je vous donne raison a tout les deux car au niveau prix je ne connais pas ce domaine,je ne me suis jamais renseigné dans ce domaine </p>
<p>je te soutiens dans ta révolte gizmo,je vais meme te dire que certaines voitures tuning coûte plus chères que les panneaux,n&#8217;apportent aucun bénéfices et tout l&#8217;argent qui est passé dedans n&#8217;est pas rentabilisé que du contraire,dernier point la voiture tuning ne tient pas aussi longtemps que les panneaux&#8230;&#8230;&#8230;.c&#8217;est juste du (tape a l&#8217;oeil)</p>
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		<title>Par : Gizmo</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-126</link>
		<dc:creator>Gizmo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 19:13:04 +0000</pubDate>
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		<description>Bonfire a raison, c&#039;est généralement calculer sur le max déductible d&#039;impôts, donc tu investis 18k€, tu en retouches 3.5 k€ l&#039;année qui suit et ensuite je crois que c&#039;est environ 7k€ répartis sur deux ans... Après tu dois récupérer le reste en produisant ton électricité, ce qui réduit ta facture car tu consommes moins et tu revends un peu, et TOUT ce que tu produis (consommé   revendu) te donne droit à des certificats verts que tu revends à la valeur du marché. Souvent en fonction de l&#039;ensoleillement etc, c&#039;est remboursé et donc ça devient bénéficiaire après 6-8 ans, sur 25 de fonctionnement (et seulement 20 de garantie de certifiats verts si je ne me trompe)... Dans tout ça tu dois également retirer la maintenance, notamment l&#039;onduleur qui claquera quasiment d&#039;office avant les 20 ans ;-)

Bref, c&#039;est sûr tout le monde n&#039;a p-e pas 18 k€ à investir... Mais bon, beaucoup peuvent le faire pour acheter une grosse voiture de kiki-tout-dur et la tuner... Alors quand il s&#039;agit de faire un geste vert, là c&#039;est plus pareil, 18k€, tout le monde crie à l&#039;arnaque ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonfire a raison, c&#8217;est généralement calculer sur le max déductible d&#8217;impôts, donc tu investis 18k€, tu en retouches 3.5 k€ l&#8217;année qui suit et ensuite je crois que c&#8217;est environ 7k€ répartis sur deux ans&#8230; Après tu dois récupérer le reste en produisant ton électricité, ce qui réduit ta facture car tu consommes moins et tu revends un peu, et TOUT ce que tu produis (consommé   revendu) te donne droit à des certificats verts que tu revends à la valeur du marché. Souvent en fonction de l&#8217;ensoleillement etc, c&#8217;est remboursé et donc ça devient bénéficiaire après 6-8 ans, sur 25 de fonctionnement (et seulement 20 de garantie de certifiats verts si je ne me trompe)&#8230; Dans tout ça tu dois également retirer la maintenance, notamment l&#8217;onduleur qui claquera quasiment d&#8217;office avant les 20 ans <img src='http://energethique.be/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bref, c&#8217;est sûr tout le monde n&#8217;a p-e pas 18 k€ à investir&#8230; Mais bon, beaucoup peuvent le faire pour acheter une grosse voiture de kiki-tout-dur et la tuner&#8230; Alors quand il s&#8217;agit de faire un geste vert, là c&#8217;est plus pareil, 18k€, tout le monde crie à l&#8217;arnaque <img src='http://energethique.be/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Bonfire</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-124</link>
		<dc:creator>Bonfire</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 14:43:03 +0000</pubDate>
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		<description>La prime que l&#039;on reçoit environ six mois après l&#039;installation (grosso modo, j&#039;ai pas vérifié) est de 3500€.
Le reste est déductible des impôts à concurrence de 40% du montant avec un plafond d&#039;environ 18k€ pour la facture globale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La prime que l&#8217;on reçoit environ six mois après l&#8217;installation (grosso modo, j&#8217;ai pas vérifié) est de 3500€.<br />
Le reste est déductible des impôts à concurrence de 40% du montant avec un plafond d&#8217;environ 18k€ pour la facture globale.</p>
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		<title>Par : cougard</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-122</link>
		<dc:creator>cougard</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 20:09:31 +0000</pubDate>
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		<description>c&#039;est certain que le prix de la machine ne vas pas être donné mais c&#039;est comme tout nouveau produit au départ c&#039;est chère et ensuite le prix diminue peu a peu (pour certain)
par contre en ce qui concerne les panneaux solaires il y a quant meme un geste de la région wallonne sous forme de prime pour l&#039;installation de panneaux solaires,ce qui est évident c&#039;est qu&#039;il faut allonger le fric au départ mais il parait (d&#039;après un collègue du boulot) que la prime n&#039;est pas mal</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>c&#8217;est certain que le prix de la machine ne vas pas être donné mais c&#8217;est comme tout nouveau produit au départ c&#8217;est chère et ensuite le prix diminue peu a peu (pour certain)<br />
par contre en ce qui concerne les panneaux solaires il y a quant meme un geste de la région wallonne sous forme de prime pour l&#8217;installation de panneaux solaires,ce qui est évident c&#8217;est qu&#8217;il faut allonger le fric au départ mais il parait (d&#8217;après un collègue du boulot) que la prime n&#8217;est pas mal</p>
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		<title>Par : Bonfire</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-121</link>
		<dc:creator>Bonfire</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 15:30:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energethique.be/?p=158#comment-121</guid>
		<description>Gain financier bien sûr mais si tu vends la machine à 3 000€ (par exemple) alors une fois de plus seul les personnes aisées pourront faire des économies.
Un peu à l&#039;image des panneaux solaires (et je sais de quoi je parle) ... investissement 20k€ rentabilité : 6 à 8 ans pour une durée de vie garantie à 85% de 25 ans.
Mais qui peut investir 20k€ ? Pas celui qui a déjà du mal à payer son électricité !

Donc une énergie verte ou une technologie verte doit de facto devenir rapidement à la portée financière (et intellectuelle) du plus grand nombre sans quoi elle ne sera pas d&#039;une grande efficacité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gain financier bien sûr mais si tu vends la machine à 3 000€ (par exemple) alors une fois de plus seul les personnes aisées pourront faire des économies.<br />
Un peu à l&#8217;image des panneaux solaires (et je sais de quoi je parle) &#8230; investissement 20k€ rentabilité : 6 à 8 ans pour une durée de vie garantie à 85% de 25 ans.<br />
Mais qui peut investir 20k€ ? Pas celui qui a déjà du mal à payer son électricité !</p>
<p>Donc une énergie verte ou une technologie verte doit de facto devenir rapidement à la portée financière (et intellectuelle) du plus grand nombre sans quoi elle ne sera pas d&#8217;une grande efficacité.</p>
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		<title>Par : Gizmo</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-119</link>
		<dc:creator>Gizmo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2009 10:10:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energethique.be/?p=158#comment-119</guid>
		<description>Oui, je pense que le gain financier est un réel atout pour une commercialisation !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, je pense que le gain financier est un réel atout pour une commercialisation !</p>
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		<title>Par : cougard</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-118</link>
		<dc:creator>cougard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2009 23:13:57 +0000</pubDate>
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		<description>pour ma part je dirai gain dans plusieurs domaines notamment l&#039;argent car avec cette machine ce n&#039;est plus nécessaire d&#039;avoir un sèche linge,l&#039;eau car seulement 2% suffisent pour chaque  et gain de temps...........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pour ma part je dirai gain dans plusieurs domaines notamment l&#8217;argent car avec cette machine ce n&#8217;est plus nécessaire d&#8217;avoir un sèche linge,l&#8217;eau car seulement 2% suffisent pour chaque  et gain de temps&#8230;&#8230;&#8230;..</p>
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		<title>Par : Gizmo</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-86</link>
		<dc:creator>Gizmo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 15:05:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energethique.be/?p=158#comment-86</guid>
		<description>Non malheureusement, c&#039;est le genre de projets très beau sur papier, qui a l&#039;air soutenu par des gens sérieux mais sur lequel il est difficile de trouver des infos complémentaires !

Voici tout de même le lien sur le site de l&#039;unif : http://www.leeds.ac.uk/media/press_releases/current/washing_machine.htm

Donc le projet est concret, reste à voir les coûts... 

J&#039;essayerai de faire un article sur les moteurs à air comprimé, qui ont promis tellement aux gens et n&#039;ont toujours rien prouvé !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non malheureusement, c&#8217;est le genre de projets très beau sur papier, qui a l&#8217;air soutenu par des gens sérieux mais sur lequel il est difficile de trouver des infos complémentaires !</p>
<p>Voici tout de même le lien sur le site de l&#8217;unif : <a href="http://www.leeds.ac.uk/media/press_releases/current/washing_machine.htm" rel="nofollow">http://www.leeds.ac.uk/media/press_releases/current/washing_machine.htm</a></p>
<p>Donc le projet est concret, reste à voir les coûts&#8230; </p>
<p>J&#8217;essayerai de faire un article sur les moteurs à air comprimé, qui ont promis tellement aux gens et n&#8217;ont toujours rien prouvé !</p>
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	<item>
		<title>Par : Bonfire</title>
		<link>http://energethique.be/2009/une-machine-a-laver-plus-vert-que-vert/comment-page-1/#comment-85</link>
		<dc:creator>Bonfire</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 14:59:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://energethique.be/?p=158#comment-85</guid>
		<description>Pour l&#039;eau ça m&#039;est égale, je travaille avec la récupération d&#039;eau de pluie et je ne suis (jusqu&#039;à présent) jamais tombé à court.
Par contre les économies ont l&#039;air bien réelles sur la consommation électrique ... il reste à voir quel sera le coût d&#039;une telle machine.
Pour être efficace &quot;environnementalement&quot; parlant il faut qu&#039;elle soit accessible au plus grand nombre et pas réservée à une certaine classe plus aisée.

Tu as d&#039;autres infos à ce sujet ? (j&#039;imagine que non ... )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour l&#8217;eau ça m&#8217;est égale, je travaille avec la récupération d&#8217;eau de pluie et je ne suis (jusqu&#8217;à présent) jamais tombé à court.<br />
Par contre les économies ont l&#8217;air bien réelles sur la consommation électrique &#8230; il reste à voir quel sera le coût d&#8217;une telle machine.<br />
Pour être efficace &laquo;&nbsp;environnementalement&nbsp;&raquo; parlant il faut qu&#8217;elle soit accessible au plus grand nombre et pas réservée à une certaine classe plus aisée.</p>
<p>Tu as d&#8217;autres infos à ce sujet ? (j&#8217;imagine que non &#8230; )</p>
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