Commentaires sur : Les moteurs à cycles divisés vont-ils envahir le marché ? http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/ Pour une utilisation plus rationnelle de l'énergie Wed, 16 May 2012 22:03:53 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Par : Gizmo http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-5003 Gizmo Wed, 06 Apr 2011 15:11:42 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-5003 Bonjour, Pourriez-vous me donner quelques références pour étayer l'argumentation car pour moi la Prius est bien un Atkinson. C'est même ainsi que Toyota la décrivait dans sa conférence de presse. Aussi je viens d'essayer de trouver des infos contraires et ne parvient pas à mettre la main dessus ! Et si je me souviens bien de mes cours, le cycle Miller est un cas particulier du cycle d'Atkinson ! Bonjour,

Pourriez-vous me donner quelques références pour étayer l’argumentation car pour moi la Prius est bien un Atkinson. C’est même ainsi que Toyota la décrivait dans sa conférence de presse.

Aussi je viens d’essayer de trouver des infos contraires et ne parvient pas à mettre la main dessus ! Et si je me souviens bien de mes cours, le cycle Miller est un cas particulier du cycle d’Atkinson !

]]> Par : michel3481 http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-5001 michel3481 Wed, 06 Apr 2011 12:59:30 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-5001 bonjour la prius n'utilise pas le cycle Atkinson mais le cycle Miller , ce dernier effectivement donne moins de volume lors de la phase compression ,du fait de la soupape d'admission qui reste ouverte un labs de temps pendant la montée du piston . et en détente l'expansion de la combustion à toute la course . nous avons une course réelle de 100% , mais utilisé à 75% en compression et une détente a 100 % sauf que 25 % de la course mécanique du piston , est en perte pure . L'Atkinson lui ,a deux vilebrequins et un seul piston (pour un mono-cylindre )et la course de détente est plus longue réellement par rapport a la course de compression . ce dernier a été utilisé par HONDA pour un chauffage et production électrique de maison individuelle en allemagne . pourquoi ,:quand un moteur classique est utilisé en régime haut en continue ,le remplissage en compression est complet et ainsi donc en phase détente il y a un résiduel de combustion en pression qui est inutilisé , l'Atkinson comble ce défaut pour cette raison qu'il est utilisé uniquement pour des engins au régime continu haut . voir VAILLANT et HONDA micro CHP bonjour
la prius n’utilise pas le cycle Atkinson mais le cycle Miller , ce dernier effectivement donne moins de volume lors de la phase compression ,du fait de la soupape d’admission qui reste ouverte un labs de temps pendant la montée du piston .
et en détente l’expansion de la combustion à toute la course .
nous avons une course réelle de 100% , mais utilisé à 75% en compression et une détente a 100 % sauf que 25 % de la course mécanique du piston , est en perte pure .
L’Atkinson lui ,a deux vilebrequins et un seul piston (pour un mono-cylindre )et la course de détente est plus longue réellement par rapport a la course de compression .

ce dernier a été utilisé par HONDA pour un chauffage et production électrique de maison individuelle en allemagne .
pourquoi ,:quand un moteur classique est utilisé en régime haut en continue ,le remplissage en compression est complet et ainsi donc en phase détente il y a un résiduel de combustion en pression qui est inutilisé , l’Atkinson comble ce défaut pour cette raison qu’il est utilisé uniquement pour des engins au régime continu haut .
voir VAILLANT et HONDA micro CHP

]]> Par : gizmobenjamin http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-31 gizmobenjamin Mon, 01 Jun 2009 05:44:23 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-31 Je pense qu'ils ont fait le maximum avec les moteurs à combustion interne classiques en fonction de la demande. Je sais pas qui aurait été prêt à payer plus cher pour un petit moteur économique alors que pour tous les consommateurs c'était (et c'est encore malheureusement le cas ajd) la course à la puissance. Ils ont fait des choses remarquables quand tu vois les diesels actuels turbocompressés d'1.4 L qui valent largement les premiers 2.0 TDI ! Les alternatives aux énergies fossiles ne sont pas faciles à trouver pour le secteur automobile. L'électricité, personne n'y croyait vraiment il y a encore moins de 10 ans, la faute aux batteries, les moteurs sont là, et les avis restent partagés là dessus. Personne ne peut dire aujourd'hui si l'électrique a un réel avenir dans les voitures... En plus ça reporte juste le problème sur la production en électricité... Il y a bien les biocarburants, mais les prédictions estiment qu'on aura une production beaucoup trop faible si notre consommation reste ce qu'elle est ! Enfin il reste les PAC, un sujet un peu flou pour moi ;-), faudrait que je me renseigne ! Bref, aujourd'hui il n'y a toujours pas réellement de voie tracée pour une réelle solution au problème alors les constructeurs ont avancé à tâtons et avec (trop de ?) prudence. C'est pas la crise qui frappe de plein fouet le secteur auto qu'ils vont prendre des risques pour lancer un produit ultra-innovant ! A mon avis, on en a encore pour quelques années... Je pense qu’ils ont fait le maximum avec les moteurs à combustion interne classiques en fonction de la demande. Je sais pas qui aurait été prêt à payer plus cher pour un petit moteur économique alors que pour tous les consommateurs c’était (et c’est encore malheureusement le cas ajd) la course à la puissance. Ils ont fait des choses remarquables quand tu vois les diesels actuels turbocompressés d’1.4 L qui valent largement les premiers 2.0 TDI !
Les alternatives aux énergies fossiles ne sont pas faciles à trouver pour le secteur automobile. L’électricité, personne n’y croyait vraiment il y a encore moins de 10 ans, la faute aux batteries, les moteurs sont là, et les avis restent partagés là dessus. Personne ne peut dire aujourd’hui si l’électrique a un réel avenir dans les voitures… En plus ça reporte juste le problème sur la production en électricité… Il y a bien les biocarburants, mais les prédictions estiment qu’on aura une production beaucoup trop faible si notre consommation reste ce qu’elle est ! Enfin il reste les PAC, un sujet un peu flou pour moi ;-) , faudrait que je me renseigne !

Bref, aujourd’hui il n’y a toujours pas réellement de voie tracée pour une réelle solution au problème alors les constructeurs ont avancé à tâtons et avec (trop de ?) prudence. C’est pas la crise qui frappe de plein fouet le secteur auto qu’ils vont prendre des risques pour lancer un produit ultra-innovant ! A mon avis, on en a encore pour quelques années…

]]> Par : oldschool http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-30 oldschool Mon, 01 Jun 2009 02:52:53 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-30 Pas mal l'idée de l'article plus détaillé. J'ai déjà une bonne connaissance du domaine donc je n'ai pas eu de mal à suivre. C'est d'ailleurs bien expliqué ce qui fait qu'à mon avis même avec des connaissances minimes on doit pouvoir comprendre. Ou alors c'est qu'on a vraiment aucune idée du fonctionnement d'un moteur à explosion. Mais bon si tu dois commencer à tout expliquer... ;-) Maintenant pour ce qui est de l'avenir des moteurs à explosion, ça m'enrage déjà assez de voir le retard que les constructeurs ont pris pour envisager de manière positive les évolutions de ce mode de propulsion. Ça fait telllement longtemps (plus de 15 ans non ?) qu'on voit des prototypes et des (très) petites séries. J'ai l'impression qu'ils on manqué d'audace et tiré le développement de solutions alternatives en longueur... :-( Pas mal l’idée de l’article plus détaillé.
J’ai déjà une bonne connaissance du domaine donc je n’ai pas eu de mal à suivre. C’est d’ailleurs bien expliqué ce qui fait qu’à mon avis même avec des connaissances minimes on doit pouvoir comprendre.
Ou alors c’est qu’on a vraiment aucune idée du fonctionnement d’un moteur à explosion. Mais bon si tu dois commencer à tout expliquer… ;-)

Maintenant pour ce qui est de l’avenir des moteurs à explosion, ça m’enrage déjà assez de voir le retard que les constructeurs ont pris pour envisager de manière positive les évolutions de ce mode de propulsion. Ça fait telllement longtemps (plus de 15 ans non ?) qu’on voit des prototypes et des (très) petites séries. J’ai l’impression qu’ils on manqué d’audace et tiré le développement de solutions alternatives en longueur… :-(

]]> Par : gizmobenjamin http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-29 gizmobenjamin Sat, 30 May 2009 18:31:48 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-29 Oui, j'aimerais bien avoir de temps en temps ce genre d'articles pour permettre aux gens de se faire une réelle opinion sur certains sujets, par exemple ici, bien comprendre que certains moteurs ont encore un avenir, qu'il y a encore moyen d'évoluer ! Merci pour ta lecture et ton retour ;-) Oui, j’aimerais bien avoir de temps en temps ce genre d’articles pour permettre aux gens de se faire une réelle opinion sur certains sujets, par exemple ici, bien comprendre que certains moteurs ont encore un avenir, qu’il y a encore moyen d’évoluer !

Merci pour ta lecture et ton retour ;-)

]]> Par : Gor0n http://energethique.be/2009/petit-cours-theorique-les-moteurs-a-cycles-divises-vont-ils-envahir-le-marche/comment-page-1/#comment-28 Gor0n Sat, 30 May 2009 15:19:03 +0000 http://energethique.wordpress.com/?p=64#comment-28 Tu veux lancer une rubrique "Petit cours théorique"? Je trouve ça une très bonne idée pour démystifier certaines choses. Perso cet article m'a moins intéressé car je ne suis pas vraiment amateur de voiture. ;) Mais je t'ai trouvé très clair et intéressant malgré tout. Tu veux lancer une rubrique « Petit cours théorique »?
Je trouve ça une très bonne idée pour démystifier certaines choses.

Perso cet article m’a moins intéressé car je ne suis pas vraiment amateur de voiture. ;) Mais je t’ai trouvé très clair et intéressant malgré tout.

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